△ 7 月 28 日，第二十九屆全國圖書交易博覽會現場，龔曙光《滿世界》新書發布與文學對談活動舉行。
" 只有你身體抵達過的地方，才是你的世界；只有你靈魂糾纏過的人事，才是你的歷史 "。
7 月 28 日，在西安舉行的第二十九屆全國圖書交易博覽會現場，龔曙光散文集《滿世界》首發，引發關注。韓少功、李修文、穆濤和劉大先等大家匯聚，共同探尋個人生命與世界文明、身體旅行與靈魂放飛的人生命題。
龔曙光說："《滿世界》是‘一部靈魂的環球歷險記、一本靈性的文明辨析錄、一冊靈動的藝術流變史、一卷靈異的風物寫生集’。"
韓少功說：" 這本書深者見其深，活者見其活，實者見其實。"
李修文說："《滿世界》代表著現代國人外觀世界和內觀自身的嶄新經驗，是一個現代人回應中國源遠流長文人傳統貢獻的優秀文本，亦是提供給世界的紀念碑。"
穆濤說：" 這本書讀的時候很舒服，有意思，有意味，有意趣。"
劉大先說："《滿世界》是新世紀散文創作的重要收獲。"
在長達兩個小時的對談中，五位談話者與百余名觀眾一道逆著時光之河往上游走，在思想的吉光片羽中追溯國人游歷海外、考察世界的進程，面對世界變化與更迭，解讀游走世界的全新意義。
與前人不同，作為新時代文化人的代表，龔曙光并不是急于印證業已發現的世界，而是以世界為鏡，書寫出不偏倚、不憤嫉、不卑亢的生命感悟。與其說，是他一個人將世界走遍，不如說，是他將世界攝入他自己的靈魂觀照之下。
穆濤剖析，" 在他的筆下，既有對異文明的精確判斷，也有對自身文明的深刻反思，還有對各國文化的比較和思考，以及關于未來的洞見和建言 "。" 他的行走，是瞻望世界文明與文化的重要坐標，是高精度、高敏度、大口徑、大焦段的世界觀透鏡 "，韓少功如是作結。
" 行走的時候帶上靈魂，腿腳所及之處靈魂也一應到場，讓生命價值實現提升，實現生命與世界的同步重構 "，懷著深思與追問，《滿世界》里的龔曙光如是領悟。而行走和觀看中，同步實現了他的體悟與認知的合一，加速了他作為個體與世界的重構。
巨大的平靜中，他向洋看世界，將自己融入了那些器物、那片山水、那段歷史人文。
龔曙光：《滿世界》是一場個人生命的 " 田野考察 "
△龔曙光。
龔曙光：我一直認為旅行對于一個人，是一種特別好的生命放松過程。我們的生命總是被各種各樣的格式固化，旅行是最自主的一種自我解放方式。每個人在生活中都面對兩種基本的關系，其實也是兩個難題：一是個體和群體，二是身體和靈魂；而作為一個文化人還要面臨兩種關系：一是今人和古人，二是中國人和外國人。旅行恰恰會把作為一個人和作為一個文化人的兩組關系扭結起來。
現代社會，不管在中國還是外國，我們的靈魂都被各種結論所禁錮，讀的書越多，所受到的禁錮也越多，因為我們總是在接受別人給定的結論，而很少得出自己的結論。因而走出去旅行對我個人來講，就是一場個人生命的 " 田野考察 "。
我的 " 田野考察 "，是基于我對生命的企盼或隱憂。我之所以把今天的對談主題定為 " 生命與世界的同步重構 "，是我認為今天的中國人已經沒有辦法不面對世界，因為世界已經一步一步向我們走來。
既然我們面對這樣一個一步一步向我們逼近的世界，我為什么不可以迎上去呢？為什么一定要躲避呢？為什么一定要以一種先驗的拒斥態度去對待，而不是以一個裸體的生命去迎接它，去感受它的優長和劣短，感受它的柔軟和堅硬呢？所以，實際上，我的旅行是我有意識地朝著世界的來路逆行。
滿世界的行走的確改變了我。比如我對希臘的認知，大家都知道荷馬史詩、都知道古希臘神話、都知道希臘是以美為宗教的文化源頭。這些個結論我也早早就有，但只有我到了愛琴海邊，才明白為什么是希臘把美奉為神祇。看著愛琴海湛藍的海水和海岸邊白色的房子，我才明白為什么希臘人的美那么簡潔、那么單純，而又極致到你沒辦法超越。這樣的感悟，是沒有辦法在任何一本書中知道的，只有在愛琴海邊，你才可能認識到人類自圣的極致是美，美是不可超越的。
有一個朋友作了一個統計，《滿世界》中三分之一強是關于自然的描寫，三分之二弱是關于歷史、文化、文明的議論。在后一部分中，大概有一半的文字是對靈魂的表述。這種靈魂在自然山水中的自由旅行，實際上是生命對世界的一種求證和發現，所以我說它是生命的 " 田野調查 "。
這些自然風物的描寫，當然與朱自清、王統照、徐志摩等前輩的風物描寫不同。朱自清先生的描寫更注重用文字呈現客體的美，比如他寫的瑞士的湖像西方小姑娘的眼睛。而我所有的景物描寫，可能和你們看到的不大一樣。我所看到的布拉格、克羅姆洛夫甚至同和我同行的人看到的都不太一樣。因為，我確實把靈魂完全融入了那些器物、那片山水、那段歷史人文。從這個意義上來講，大家不要在意這本書究竟提供了怎樣的結論。我對很多問題確實給出了自己的結論，比如 " 文藝復興的真正武器，是威尼斯、佛羅倫薩商人手中的金幣。藝術，不過是那場戰爭留下的戰利品 "。我認為這個結論只屬于我，屬不屬于你不重要。重要的是，希望大家把旅行當作有限生命中，可以自主實現的改變生命的契機，旅行會讓我們的生命獲得意外的價值。
旅行的時候帶上你的靈魂，而不僅僅是帶上你的肉體，你就會讓生命融入世界，也會讓世界在靈魂的觀照下成為真正屬于你的世界。你靈魂中融入的世界愈廣大，你的生命就會變得愈豐贍、愈包容、愈平和、愈高貴。
韓少功：深者見其深、活者見其活、實者見其實
△韓少功。
韓少功：五四以來，我們看這個世界已經上百年。但直到今天，我們如此大規模的與世界迎頭相撞，有強度的沖突也有深度的融匯，是當前特別重要的問題，這對我們中國的文化和精神都是很大的挑戰。現在需要把思想解放出來，重新觀世界，重構我們的世界觀，這是一個重要的時間節點。
中國人其實特別內向，不大善于往外看。大都定居在 " 張家村 "" 李家莊 " 的農耕民族，比較畏懼也不太擅長和外界打交道。比如，唐人街就是中國人的一大景觀，說是到了國外，但他的心態和靈魂還在中國的 " 張家村 "" 李家莊 "。我碰到很多海外的老華僑，他們一輩子也不會說幾句外語。有個入美籍 20 年的老朋友，聊起美國時，都是下意識地說 " 他們美國人怎么樣 "。我說，你都入籍 20 多年了，怎么還是 " 他們他們 " 的？這是中國人的一種精神狀態。
《滿世界》在這樣一個時間節點上出版，可以帶動和引領更多人來了解 " 我們這個世界到底怎么回事 "。我們盡管已經做了很多工作，比如中南傳媒的鐘叔河老先生，把 100 多年前康有為、梁啟超等精英走出國門看世界的觀感整理記錄下來。但 100 多年過去了，我們如何自我定位，真正把自己既作為一個中國人也作為一個世界人，如何處理與外界的關系，還有大量的事情要做。在這樣一個歷史進程中，《滿世界》這本書是非常有意義的，是建設性的添磚加瓦。
從現在很多游記可以看到，很多人看世界大多時候少見多怪、大驚小怪。有一次，一個作家代表團到了俄國，看到一些油畫特別驚訝地說：" 你看人家的皇帝多么有文化，我們的皇帝多么野蠻。" 我說：" 宋徽宗的畫你見過么？唐玄宗寫的字你看過嗎？我們漢武帝、李后主寫的詩詞你知道嗎？" 我們知其然不知其所以然，真正要把整個世界看懂，不是我們想象的那么容易。所以我特別欣賞這本書，總結了三點：深者見其深，活者見其活，實者見其實，這是這本書最可貴的特征。
曙光在出版界摸爬滾打這么多年，現在出版了兩本散文集，被稱作 " 文學回歸 "，好像此前的經歷耽誤了很長時間。實際上，干點實務對他理解和觀看這個世界有很大的幫助。他在書中提到好萊塢的電影、意大利的時裝、日本的動漫等等，我一看就會心地笑了。就因為他干了這么多年的出版和文化產業，他能看出門道，一般旅者看不出來。所以必須在實際中摸爬滾打有了職業敏感以后，你看這些東西才會真正有所收獲。如果只是從書本上去道聽途說，或者通過其他的方式了解這個世界，達不到這樣的深度。
龔曙光：少功提到的這一點，的確如此。不大會有一個游記寫作者去寫經濟，我的篇幅中估計有 10% 的篇幅是涉及到經濟的，有的涉及到較深的經濟或者金融運行邏輯的思考。實際上這本書涉及的學科領域約有幾十個，僅文化產業，就有電影、動漫、游戲及傳統手工藝等，要把這么多行當的門道弄明白，還要得出自己的一些思考，靠臨時讀書惡補是不行的，這來自幾十年的觀察和沉淀，有真正的生命體悟在。所以，我對這個世界觀察的向度，應該是過去的作家們達不到的；我對許多領域的思考，應該是現在的作家們進不去的。
我也覺得這些東西，雖然從傳統文學來講可能有些越界，但我總是力圖通過用靈魂對這些經濟形態的領悟進入審美范疇。這種寫法文學史上也是有先例的，比如賈誼的很多文章都是奏疏，有關于糧食儲備、經濟運行的，我們不也讀到了文辭之美？不也讀到了浩蕩的靈氣？我認為一個文學家只要把靈魂擺進去，不管你面對的是歷史還是經濟，是藝術還是器物，面對的是山川還是流水，我認為都會具有審美性、都可以以美的形式來傳達。
李修文：從《日子瘋長》到《滿世界》，因為對生活百感交集
△李修文。
李修文：龔老師的寫作，是文學史上比較獨特的一種，叫作 " 永遠主動在生活，然后被動地等待寫作的結果 "。與此同時，他保持著對生活百感交集的能力，這種能力是從《日子瘋長》開始一直延續到《滿世界》，我覺得非常鮮明、突出，彌足珍貴。
第一，在態度上，這本書給我一個很大的啟發就是 " 平靜 "。他沒有《北京人在紐約》式的大驚小怪，沒有那種國境線打在身上之后所產生的掙扎。他其實既代表作者也代表今天的中國人，當我們真正開始外觀世界、內觀自身傳統，面對這個世界的到來和復雜性時，終于活成了一個平靜的人。
第二，這本書的文氣非常充沛。這一點早在《日子瘋長》時就表現得非常突出。今天的主題 " 生命與世界的同步重構 " 在相當程度上就是文章和旅行的 " 知行合一 "，就是人和世界不斷融入彼此。所以龔老師寫這本書展現出來的生命姿態，其實也在回應著我們中國的傳統，回應的是中國傳統文人 " 目即成實 " 的傳統，意思很簡單：我來了，我看見，我說出。李白是這樣，杜甫也是這樣。朱熹講文人之 " 圖 "，最重要的兩個字就是充實。" 充 " 就是不斷填充自己，擴大自己和世界邊界的突破和互相的蔓延；" 實 "，在我的理解里，就是盡可能多地去及物，去和身邊遭逢發生最真實的聯系。就像我剛才講的，我們需要多少場平靜的審視，才能獲得最終寫作上的平靜？所以這是對我自身寫作的很大啟發。
我非常羨慕龔老師這樣的創作力。我認為龔老師的創作現在僅僅是一個起步，我讀過一首詩，大意是說 " 五十歲以后重新活回了少年 "，以前所有的一切都是為了今天所展開的準備。我們看到《日子瘋長》，他對于鄉土切實的描述、凝望，只有生活在江漢平原一帶，生活在湖南水鄉才能領略到那種真實的感受。再到今天的《滿世界》，這種巨大的平靜，這種針對常識出發并不為常識大驚小怪、撕心裂肺的氣象和境界，其實可能僅僅是他未來更宏大作品的一個起點。
龔曙光：的確，在跟世界逆向的行走中，有些東西相遇之后相處很和諧，有的東西會發生對撞。因為我這一輩人所受到的中國文化教育雖然有限，卻十分強悍，它必然會和我們在行走中所邂逅的這些人類文明的樣式、人類文化的范本、人類生存的模式產生沖突。這種沖突有時是非常強烈的，甚至會強烈到懷疑自己過去所接受的一切。但對撞之后的平靜和寬容，使今天的我絕對不可能成為一個憤青，不可能是一個聲嘶力竭的吶喊者。
所以，在這十幾萬字中，唯一帶點 " 憤青 " 印跡的只有一處。在俄羅斯一章，當我寫到 " 娘炮 " 的時候多多少少提高了一點嗓門，其他地方盡管內在的沖突可能激烈，但我的表述是平和的。當我在世界來路的逆行中，相遇任何一種文明，哪怕是與我們有巨大反差的生存方式或者文明范式時，我也不會去排斥它。因為滿世界的行走，給我的精神帶來一種更寬廣、更平和、更超拔的氣象。每一次旅行，都加深了或者加厚了我跟世界的生命重構。
穆濤：打量世界最重要的是要有一個好心態
△穆濤。
穆濤：《滿世界》這本書讀的時候很舒服，有意思、有意味、有意趣，對我有三點啟發：
第一點，我覺得這本書最重要的就是心態。這是一個寫外國的游記，用什么樣的眼光去打量去觀看世界，最重要的就是心態。我們新文學 100 年出頭，國門打開后寫過不少國外的游記，但是我們回想一下，我們都是以什么樣的心態在寫作？有覺得國外什么都好的，想學習先進經驗的；也有自卑自艾、百感交集的，就是因為當時我們很落后，我們仰望、驚艷，覺得怎么世界這么好、科技這么好？這種心態挺不舒服。但這本書就有一個好的心態，就是把看到的東西慢慢講給你聽，他是平視的、交流的，他寫布拉格，寫東京，寫巴黎，跟他去農家樂、去看鄉村沒有區別，這種心態很重要。
第二點，我們今天的游記寫得好的很少，但這本我真覺得好。現在的游記很多都是依時之見、依人之見，如果作者讀書少、閱歷少、心態又有問題，這是很可怕的，而且依時之見問題比較大，受各種社會影響、干擾，會出很多問題。我舉作家楊朔先生寫的《泰山極頂》為例子，楊先生寫大集體、合作化，寫到看到泰山一戶人家院子里有只雞，雨后走的那個腳印是 " 個 " 字，他說，雞都覺得太個體了不好。我認為雞不應該有這樣的糟糕境界，這是對雞的嚴重不尊重。依時之見，出現的問題是很大的，而且這篇文章入選了大學教材、中學教材，這是要引起警惕的。
讀游記要結合歷史讀，孤立地讀游記是有問題的。而且我們今天的游記丟掉了一個大的傳統：就是《徐霞客游記》《山海經》《史記 · 河渠書》式的傳統，下扎實功夫，寫出個人認識，一個地方一個地方寫，用發現的眼光去有所發現，而不僅僅是 " 仁者見山，智者見水 " 一類陳詞。本書寫作的路數，下功夫的路數，每到一處的路數，都是寫自己的體悟、認知，而且不拘于文學抒懷，單純抒情的不多，雜糅了記事、敘事等多重方式，這種寫法和態度我覺得挺好。
第三點，我是編輯，我覺得好讀的書都有一種文體感，如今每年創作的散文那么多，有文體感的作家不是很多。秋雨先生寫得有文體感，而這本書也是有文體感的。文內章節都是用羅馬數字標下來的，讀起來渾然一體。而且好玩的是每一篇文章都鏈接了知識點，既作為強調又作為補充，這樣的認真，就是對自己寫作的尊重。同時又不讓某一知識點所占的篇幅失衡，保證了行文的簡潔、結構的均衡和文氣的貫通。如此開闊的視野、駁雜的內容、隨行走而成的結構，卻能形成鮮明的文體感，很難得。
劉大先：生命與世界同步的媒介就是旅行
△劉大先。
劉大先：讀完這本書我很驚訝，龔老師是一個實業家，但沒想到他是一個文氣特別充沛的人。我認為生命與世界同步的媒介就是旅行，旅行涉及到兩方面：一是自我的成長，一個是關于他人的認知。
人類社會幾乎絕大部分部落都有成長儀式。青少年到青春期要外出游歷，在游歷中，他看到千山暮雪，看到萬里殘云，看到日月盈虧，看到萬物的此消彼長。他參與了實踐，讓個體得到了成長，靈魂得到洗禮，這是自我的成長，是旅行的第一方面。
第二是關于他人的認知。旅行會涉及到你跟異文化的關系，你怎么走出自我狹隘、封閉的文化圈，走到一個不同的文化中去？是封閉自己還是敞開心扉接受它？是產生一個碰撞，遭遇一個文化震驚，還是進行文化接納？這涉及到一個根本性的命題：自由與秩序的命題。旅行是從我們日常生活中 " 拔 " 出來，是一個 " 出軌 " 的行為，秩序的破壞會建立一個新的秩序，這個過程就會涉及到少功老師剛才講的 " 觀世界 " 和 " 世界觀 "。
《滿世界》這本書寫的 14 個國家基本分布在歐洲，這非常有意思，這是曙光老師對于這個世界的基本認知。我們從空間的書寫上基本可以看到一個現代歷史的發展。從 19 世紀中葉開始算，近 200 年的時間里，中國人的世界觀基本是在收縮大轉型的狀態。
先秦時代，我們是 " 天下為家 "，是天子居于中間，以自我為中心，向外平推、擴展的宇宙圖式，這使我們一直以天朝上國自居；但是到 19 世紀中葉之后，我們赫然發現被強行拉入到現代世界當中，這個世界是被歐洲定義的世界。
從 14 世紀開始，經過文藝復興、地理大發現、啟蒙運動到工業革命，工業革命帶來海外殖民，這實際上是歐洲把自己的地方性向全球擴展的過程。在這個過程中，我們所謂的 " 東亞 " 不得不被納入到這個敘述模式中來，所以梁啟超說，他意識到自己是一個世界人。
從 19 世紀中期開始，我們派各種使團出去，日本也派使節團到世界學習。我們不停地學，學君主立憲，學法國大革命，學暴力革命，然后學俄國。整個 150 年來，我們一直在學習歐洲擴展開來的世界觀念。但這個觀念在所謂的社會主義革命中被打破。在魯迅時代，他就關注到所謂弱小民族的文化和文學翻譯；到 1958 年，我們有一個 " 亞非作家會議 "，這是一個新的扭轉世界圖式的方式。
到了新世紀，我們整個綜合國力增強，不僅文化精英能走出世界，普通老百姓也開始全民旅游，這時我們對世界有了不一樣的理解。從頂層設計來講，" 一帶一路 " 其實也是關注到之前不太被關注的南亞、非洲，這其實是新的世界打開方式。所以我期待將來龔老師再寫一個《滿世界》續篇，跟《滿世界》構成一個姊妹篇，構成一個完整的圖式。
任何一個工作都要有一個全球的視野，這樣才會錨定你在這個世界的位置。龔老師這本書給我的感覺就是，這不是一本普通游記，他在試圖建立新的世界觀。《滿世界》里面有好幾篇我印象非常深，比如他用 " 山口 " 來概括瑞士，他對韓國孤島的個人化認知，對我特別有啟發。這幾十年來，散文創作好的作品屈指可數，我相信龔老師的《滿世界》，是散文在新世紀以來非常重要的一個收獲。
作者簡介
龔曙光，筆名毛子，湖南澧縣人。作家，文學評論家，出版家，媒體人。2001 年創辦《瀟湘晨報》，創造 " 南瀟湘、北京華 " 報業傳奇。曾獲 " 中國出版政府獎 "" 全國文化體制改革先進個人 ""2011 年 CCTV 中國經濟年度人物 " 等榮譽。在商務印書館、三聯書店等出版社出版管理學、文學論著多種，在人民文學出版社、臺灣印刻出版公司出版散文集《日子瘋長》。在《人民文學》《當代》《十月》等期刊發表文學作品逾 100 萬字。
嘉賓簡介
韓少功，中國當代著名文學家、思想家。湖南長沙人。曾任《天涯》雜志社社長、海南省作協主席、海南省文聯主席等職。1974 年開始發表作品，代表作有短篇小說《西望茅草地》《歸去來》等，中篇小說《爸爸爸》《報告政府》等，長篇小說《馬橋詞典》《日夜書》等，長篇散文《山南水北》《暗示》等，理論專著《革命后記》以及譯作《生命中不能承受之輕》《惶然錄》等。2019 年推出長篇新作《修改過程》。
李修文，作家，編劇，影視監制?，F為湖北省作協主席。著有《滴淚痣》《捆綁上天堂》等多部小說，曾獲茅盾文學新人獎、春天文學獎等多種獎項，散文集《山河袈裟》獲第七屆魯迅文學獎。擔任編劇和監制的作品有《十送紅軍》《瘋狂的外星人》等。編劇作品曾獲電視劇飛天獎、大眾電視金鷹獎。
穆濤，《美文》雜志常務副主編，陜西省文藝評論家協會副主席，國務院特貼專家，西北大學教授、博士研究生導師，中國作家協會散文專委會委員。文化散文集《先前的風氣》獲第六屆魯迅文學獎和 "2014 中國好書 "。
劉大先，中國社會科學院研究員，《民族文學研究》雜志副主編，國家萬人計劃青年拔尖人才。主持國家社會科學基金、" 十三五 " 國家圖書重大出版規劃項目、人社部留學人員科技創新項目等多種課題，出版有論著、譯著十余種。曾獲魯迅文學獎、唐弢青年文學研究獎等。